.. a zjistil jsem to vlastně náhodou, když jsem hledal nějaké detaily k legislativní činnosti Jiřího Payna a Marka Bendy, kteří nám kontaminovali náš právní řád opravdovým totalitním paskvilem, jakýmsi předchůdcem trestního potírání tzv. Hate speech, kvůli kterému se vzdemula vlna znepokojení, zejména v ČR.
V poslední době se řada lidí rozčiluje nad záměrem EU kriminalizovat výroky lidí, označovaných za tzv. „nenávistné“ (orig. hate speech).
Dále stojí za připomenutí počin Václava Klause, který přišel s návrhem zákona, který by jaksi potíral snahy sociálních sítí svobodu slova omezovat.
Svoboda slova ale není pod tlakem až posledních pár let, právě naopak, je tu s námi v kodifikované podobě už přes 20 let.
Komunistický režim se vyznačoval velkou snahou o spíše neformální potírání svobody slova, ta byla samozřejmě zaručena a dohlížel na to dokonce úřad pro tiskové informace (kdo neví, co to bylo nechť si to dohledá). Stíhání nepohodlných výroků soudruzi zaštiťovali výtržnictvím, v 50. letech vlastizradou, v pozdější době uplatňovali paragrafy o rozvracení republiky atd. Vyplatí se přečíst si obvinění, vznášená na tzv. disidenty nebo jinak nepohodlné lidi.
Ale ani komunistický režim neměl zákon, který by trestal kriminálem např. výrok „VŘSR nebyla“. Tak daleko ani červení bolševici nezašli a vlastně by mě zajímalo, jak by takoví Jakešové, Husáci a Bilaci na podobné iniciativy pohlíželi. Nejspíš by se obávali reakce lidí a nechtěli by je zbytečně dráždit – si myslím.
Raně popřevratová republika se vyznačovala právě tím, že staré komunistické elastické zákony byly zrušeny nebo se neaplikovaly, takže svoboda slova byla rozsáhlá, omezena v podstatě jen bezprostředními výzvami ke zločinu nebo újmou v oblasti občanského práva. A na úrovni společenské pak ještě poměrně vysokou mírou zdvořilosti. Nikdo například nechtěl veřejně podřezávat tehdy vážně nemocného presidenta jako svini… a kdyby to někdo tehdy takto zformuloval, dostalo by se mu veřejného opovržení i od Havlových odpůrců.
Pokud bychom šli do historie ještě dále, určitě stojí za připomenutí román „Vyšší prinicp“, kde je výrok „Vražda na tyranu není zločinem“ německou okupační mocí trestán smrtí a koncentračním táborem pro rodinu a ty, kteří takový zločin nenahlásil. Je to dáváno jako exemplární příklad zvůle a teroru.
Pokud se přesuneme do současnosti, tak za výrok analogický tomu z Vyššího principu už u nás padl rozsudek odnětí svobody na 6 let, za kritiku imigrační politiky byl odsouzen Walter Kraft (Poradce poslance Foldyny odsoudili za články o migraci. Budete zírat, jak takový proces může v ČR probíhat | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran) a posledních asi 15 let běží řada politických procesů založených na překrucování a „výkladu“ výroků ve snaze kriminalizovat nepohodlné lidi. Vlastně nejen výroků, kriminalizují se běžně i číslovky, byliny, zvířata, hudební skladby nebo i značky oblečení. Oslava dosažení plnoletosti slavená s 13 kamadády na farmě s Haflingy vás může stát 3 roky kriminálu. Zvláště, kdybyste si na oslavu upekli perníčky.
Pokud se ptáte, kde se vzal příslušný zákon, který to umožňuje, když ty komunistické jsme zrušili a ten eurobolševický o hate speech ještě není implementovaný, tak mám pro vás poměrně špatnou zprávu – tento neobolševický zákon gumového typu, umožńující trestně stíhat téměř kohokoliv, máme v našem zákoníku již od roku 2000.
A ptáte-li se, kdo takový zákon navrhl a protlačil, jestli to nebyla nějaká diverze komunistů, tak na to je jednoduchá odpověď:
Jiří Payne, tehdy člen ODS, později vrcholný funkcionář Svobodných, nyní patrně stále ještě člen.
Dále na tom díle spolupracoval nechvalně známý Marek Benda.
Zde je to Paynovo dílo
1961: § 260 – podpora a propagace hnutí směřujících k potlačení práv a svobod člověka a § 260a – popírání.
i s komentářem a chronologíí případu
https://wikipedie.blogspot.com/2012/03/jiri-payne-je-spoluautorem-zakazu.html
Dnes, 10.5. slavíme přesně 21 let od jednoho z posledních pokusů zabránit kontaminaci našeho právního systému:
Podle překladatelů jsou žaláře pro popírače holocaustu „opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých“. Vláda Miloše Zemana vyslovila s návrhem nesouhlas (usnesení vlády ze dne 10. května 2000 č. 455): „Návrh nové skutkové podstaty trestného činu podle navrženého ustanovení § 261a není dostatečně legislativně propracován a v něm uváděné pojmy „nacionálně-socialistická nebo komunistická genocida“ a „zločiny nacionálních socialistů nebo komunistů proti lidskosti“ nesplňují požadavky na formální, resp. jednoznačné vymezení podmínek trestní odpovědnosti. Platné znění § 261 trestního zákona umožňuje v rámci trestního řízení postihovat popírání, zpochybňování, schvalování i ospravedlňování nacionálně socialistické i komunistické genocidy a jiných zločinů proti lidskosti. Takové jednání lze zahrnout pod pojem „projevuje sympatie k fašismu nebo jinému podobnému hnutí“, neboť se jím vyjadřuje pozitivní názor a vztah k hnutí, jehož příslušníci prokazatelně tyto činy páchají, pokud nejde dokonce o propagaci takového hnutí ve smyslu ustanovení § 260 odst. 1 trestního zákona.“
Takže, pokud to myslíme se svobodou slova vážně a psali jsme soudruhům v EU, co si myslíme o hate speech, měli bychom se zasadit i o zrušení toho Paynova neobolševického paskvilu. Doufám, že Svobodní nebudou proti.
V případě, že se vám dosud dařilo žít v nevědomosti o rozsahu a míře toho, jak dalece tento Payne svým počinem poničil svobodu slova a vlastně samotné základy právního státu, můžete se začíst do případů pod štítkem extremismus nebo svoboda slova na blogu pana Peciny, který se problematikou zabývá od samotného počátku.
https://paragraphos.pecina.cz/component/tags/tag/extremismus
Zejména nechutné jsou praktiky tzv. soudních znalců v oboru extremismu a praxe některých soudců a státních zástupců.
V tomto světle bych vlastně řekl, že iniciativa EU v oblasti tzv. Hate speech je jakýmsi organickým rozvinutím bendovsko-paynovské iniciativy z roku 2000.
P.S. Mám dojem, že těm dvěma asistovala ještě jedna osoba, ale momentálně si nejsem zcela jist, takže ji nebudu jmenovat .. kdo víte jistě, napište to do komentáře.
Nautilus II 
Ostatní výročí 10.5.
1503 – Kryštof Kolumbus objevil Kajmanské ostrovy.
1960 – Americká ponorka Nautilus dokončila první plavbu pod hladinou moře kolem světa.
1891 – Británie byla telefonicky spojena s evropským kontinentem.
Presne tak! Na to prave celou dobu poukazuji, ze tyto zakazy zde jsou jiz delsi dobu, ale dopsud nikomu nevadily. Ovsem, kdyz je Trump vyhozen z FB (a nasledovne se vykecava jinde), tak nastava konec sveta a je treba se obavat, aby neco takoveho nebylo exportovano do Evropy…
Neznam detailne komunisticke zakony a necham se poucit (s tim, ze chapu, ze komunisti to meli podchycene jinak), ale zdejsi zakon, ktery (na urovni jednotlivych statu, vsechny ho nemaji) vyzaduje od statnich zamestnancu a subdodavatelu, apd. podepsat prohlaseni, kterym se zavazuji, ze nebudou bojkotovat Izrael, nemel v komunizmu obdoby, ne? To je i v americkem kontextu IMHO zcela absurdni vec, o ktere bohuzel vetsina lidi nema poneti. Proc neco tak zjevne neamerickeho ti Trumpisti neodmitali/neodmitaji???
Určitě nikdo nemusel podepisovat, že nebojkotuje Sovětský Svaz.
Plno věcí bylo za rudého bolševika zařízeno trochu jinak. Řekl bych, že dnešní forma totality a boje proti svobodě slova je tak nějak explicitnější a extrémističtější – ve srovnání s dobou 80. let.
Přijde mi právě, že neobolševici totalitu eskalují a jedou v režimu revolučního nadšení, kdežto v čeští (i sovětští) komouši to od 70. let uvolňovali a dnes by byli označování lidmi jako vy v mnohém za pravičáky.
Jasne (zarizeno jinak). Ovsem konkretne ten Izrael je neco, co preklenuje ramec obou zdejsich (mereno evropskym pohledem pravicovych) stran. Konkretne u nas v MI byl ten zakon sice prosazen myslim Republikanskym statnim kongresem ale prosadili by ho nepochybne i Demokrati. To, co vy povazujete za totalitu (zakazy na Twitteru, FB, apd.) je naopak dusledek dlouhodobych (extremne) *pravicovych* snah dat soukromym firmam co nejsirsi pravomoci, tak, aby treba nejaka soukroma cukrarna mohla odmitnout upect homosexualum dort, nebo aby zdravotnici mohli odmitnout poskytnout zdravotni peci osobam se kterymi nesouhlasi na zaklade treba nabozenskych duvodu nebo z duvodu pacientova alternativniho zivotniho stylu. Tyto snahy byly/jsou Trumpovymi volici silne podporovany, takze poukazovat na jejich uplatnovani v pripade, kdy jsou aplikovany na ne samotne a oznacovat je za neomarxisticke snahy a nebo cenzuru je znacne nepresvedcive…
K těm pravomocem… já nějak intuitivně rozlišuju mezi tím, když bych jako doktor odmítl provést interupci, nebo jako cukrář třeba dort ve tvaru prsu a řekl to dopředu oproti tomu, že bych coby distributor elektřiny nebo vody odpojil od sítě člověka za to, že je homosexuál.
Navíc likvidace lidí, sociální a profesní kvůli jejich názorům, to je něco, co v komunistickém Československu sice bylo, ale nedosahovalo zdaleka takových rozměrů, jako v USA dnes. A hlavně, vynucují se tak očividné absurdity, jejichž vadnost je objektivně prokazatelná – ženy nemají penisy např.
Takhle úchylně nepronásledovali lidi ani ti bolševici od 60. let. Předtím možná v době Lysenkismu, ale tehdy zase nebyly známy mechanismy dědičnosti.
Kdybyste jim to rekl dopredu, ze je odpojite, tak by to bylo ok, ne ; )? Od toho jsou prave ty terms of service, s nimiz ti diskutujici souhlasili, kdyz si zakladali ucet… A samozrejme odpojit nekoho za homosexualitu je diskriminace, kdezto odpojit nekoho po opakovanem varovani (vetsinou) za vyzyvani k nasili a sireni nepodlozenych lzi je neco zcela jineho. Podstata “problemu” je v tom, ze jako soukroma firma mate kontrolu nad svym prostorem, at uz jste cukrarna a nebo server. Vyhozeni z Twitteru zde rozhodne neni povazovano za konec sveta, nebo dokonce likvidaci, vy mate asi na mysli nejakych par prikladu z firem a nebo akademickeho prostredi. V tom s vami souhlasim, ze nekdy dochazi k prehmatum. Vzhledem k tomu, ze vas mohou ale propustit bez udani jakehokoliv duvodu, tak je to tak nejak jedno, ne? Respektive zalezi na tom, jake prehmaty vam budou vadit.
Kdyz vas propusti z prace treba tesne pred dosazenim naroku na duchod a nebo za to, ze kritizujete Izrael (k tomu dochazelo dlouho pred Trumpem), tak se to nejak zasadne lisi od nejakeho jineho propusteni, treba za to, ze jste kdysi napsal knihu, ve ktere jste kritizoval zeny ze silicon valley a kdyz vas najal Apple do vedouci pozice, tak vas po tydnu kvuli toho propustili (nejaka momentalni skutecna afera)? To ze to srovnavate s komunistickym Ceskoslovenskem jen ukazuje jak jste vedle. Zde to vetsinou neznamena konec kariery, lide se casto soudi, apd. Na druhe strane nikdo neni zvedavy na vase “pravo” rikat nekomu otevrene “negr” a nebo nejak hanlive poukazovat na homosexualy a z toho to vzniklo… Jsem si jist, ze se to casem vyresi
Takze pulka USA bude odpojovat od vody a elektriny podporovatele Izraele a druha pulka podporovatele Palestiny a vam to prijde v poradku, ano?
Samozrejme to dopredu ohlasi. A pak jeste ty, co siri lzi k Jezisovi. To taky ohlasi dopredu.
Uz nekoho odpojili za lzi o ZHN v Iraku?
Pocitam, ze zase pulka domacnosti by byla potme za sireni lzi, ze jsou a druha pulka za sireni lzi, ze nejsou.
Ja se o tomto tematu bavim vyhradne proto, abych poukazal na to, jak se dnes nespokojeni stoupenci milionare-narcisty pohorsuji, kdyz je nekdo udajne cenzuruje na internetu nebo v zamestnani, ale cenzura jinych nazoru (treba tech s nimiz nesouhlasi) v minulosti je vubec nevzrusuje a nebo nevzrusuje v prime umere k jejich zavaznosti (zdejsi cenzura objektivnich zprav o Izraeli se nejvice priblizuje komunisticke cenzure, vykopnuti dospeleho ditete s prebujelym egem z Twitteru je neco uplne jineho). Az uvidim, ze tem Trumpovym stoupencum jde o cenzuru jako takovou a ne pouze o jednostranne prosazovani svych nazoru, tak je zacnu vic respektovat, ovsem ne v pripade, pokud budou vyzyvat k nasili a lhat… Nejake vyhazovani z prace za prohresky proti woke je zde naprosti miniskulni zalezitosti, to jsou akademicke diskuze a lide, pro ktere jsou tyto zalezitosti to nejdulezitejsi na svete patri mezi stastne Americany…
No tak jestli vyhazov ze školy za výroky typu „ženy nemají penisy“ a stovky podobných woke pastiček je projevem šťastného života, tak pak asi začínám chápat, kde se lišíme.
Máte dojem, že za Bidenovců je svoboda slova v USA rozsáhlejší než za Trumpistů? Nemyslím ten formální první dodatek, ale každodenní život.
Copak jsem nekde neco takoveho napsal (projevem stastneho zivota)? Poukazuji jen na to, ze to neni nejaky zasadni problem v kontextu zdejich dalsich problemu… Museli bychom asi konkretne rozebrat nekolik konkretnich pripadu. Treba toho chlapika vyhozeneho z Applu. Ten dostal nejake vyssi misto u teto firmy, byl to celkem uznavany odbornik v oboru (myslim reklama, PR?), ale nekde nekdo (2000 zamestnancu se ozvalo) vystoural, ze kdysi napsal v ve sve prvni knize (Chaos Monkeys) nejake posmesne pindy o mensinach a zenach ze Silicon valley (byly to objektivne zevseobecnujici kecy; claims that ‚women are ‚full of sh*t‘ and likening a former Indian coworker to a ‚bored auto-rickshaw driver from Delhi‘) a tak ho zase propustili. Ten clovek se kvuli nove praci prestehoval, branil se, ze to byla jeho provotina, psana v zertovnem tonu, atd., nebylo to jiste z jeho pohledu fair. Ozval se na socialnich mediich a myslim, ze jeho pripad ma pomerne sirokou podporu (relativne). Ja ho chapu. Z hlediska Apple to ale nemusi nutne byt propusteni “kvuli” te knize, je mozne/pravdepodobne, ze ti kdo ho najali tu knihu cetli nebo o ni vedeli. Firma proste pochopila, ze s takovou opozici mezi zamestnanci asi nebude efektivnim clenem tymu. K takovym rozhodnutim (z ruznych, mnohdy “pitomych” duvodu) dochazi v USA 1000x denne…
Jak jsem jiz psal nekolikrat predtim, zde vas v drtive vetsine pripadu mohou propustit bez udani duvodu, takze pokud pristoupite na takovou realitu (z donuceni), je samotny (byt i skryty) “duvod” propusteni jaksi bezpredmetny, ne?
Ja jsem nezaregistroval zadny rozdil mezi svobodou slova (mezi Trumpem a Bidenem), kazdy si placal/placa co chce (i kdyz ne kde chce [a ne o Izraeli], ale to platilo i za Trumpa a pred nim). Samozrejme, ze v oficialnich mediich, TV, apd. byla/je ta kontrola vetsi, nez na Twitteru, apd., ale zatim se alternativni zpravy vzdy dostaly na povrch, i kdyz casto s postihy pro novinare/publicisty (treba Assange, apd.) Plati to i pro lzive kampane, jako v pripade Trumpa, muzete si najit/precist objektivni kritiku Bidena i necenzurovane zpravy o Izraeli, apd.
Ten posledni odstavec nechapu? Oznacovani za pravicaky?
Tady nám Němci domotali tu pravici a levici tak, že Hitler je pro ně pravice a např. za extrémní pravici označují všechny, kdo nevítají Afričany a považují hranice státu za místo, které se přechází jen na povolení dané země.
A komunisti to tak berou, takže jsou pro některé lidi extrémní pravičáci. Proto tyhle levo-pravé legrácky nehraju.
Porad to moc nechapu. Z novodobych politiku zde mel k Hitlerovi nejbliz jednoznacne Trump a to snad neni levicak… Ale budiz. Ja bych ty terminy take nejradeji nepouzival, ale nekdy jsou uzitecne a kdyz me bude nekdo takto oznacovat, nevidim duvod, proc bych ho v tomto kontextu take nemohl podobne oslovit… V CR se to pouziva bezne a kdyz nekdo na nas pouziva nesmyslne terminy jako neomarxismus, tak je treba se ozvat… Normalni lide zde nejsou zvedavi na nejakou rasistickou a xenofobni terminologii. Je pravda, ze u toho chlapika, ktery napsal knihu je to problem, ale ono se to spis obraci proti Apple. Pochopte, na ty firmy je dnes vnitrne vyvijen tlak od tradicnich obeti tech rasistickych nebo sovinistickych projevu, ktere maji konecne zastani a muze se stat, ze to nekdy prezenou. Je ale zajimave, ze tem, kdo to kritizujou vadi pouze ta novodoba wokeness, kdezto ty predchozi projevy diskriminaci a urazek nechavali bez povsimnuti. My nechceme ani jedno, ani druhe.
Já zase moc nechápu to přirovnávání k Hitlerovi.
Možná byste měl napsat, čím konkrétně je Trump blízký Hitlerovi.
Ten dnešní režim mi ho připomíná (když už jste Adolfa vytáhl jako etalon) tím, že likviduje názorovou opozici a organizuje/podporuje násilné pouliční nepokoje a používá je jako svoji demonstraci síly. Dále machinacemi s volbami – tím ale myslím spíš referendum v Rakousku. Tam sice nemám pochyb, že by Německo dosáhlo sjednocení i bez manipulace, ale nebylo by to 99.7 pro.
Ti vaši na to šli přes vzdálené a elektronické hlasování a podfuky při sčítání.
Neomarxismus je normální, dodnes očividně živý politický směr, ke kterému se hodně jeho stoupenců i hlásí. EU stavěla spolu s Čínou Marxovi sochu, vy tam máte taky spousty stoupenců neomarxismu.
A tak, jako Marxovo učení rozvinul Lenin a realizoval bolševismem, tak dnes se v některých zemích realizují myšlenky neomarxismu neobolševismem, kterému v případě EU říkám Eurobolševismus. Tam právě hraje svoji roli i německá tradice hitlerismu – v tomto případě vůdcovský princip a typicky německý stádní instinkt.
Odpoved (prirovnani k HItlerovi) mate castecne v tom vasem poslednim odstavci. Vudcovsky princip, ztelesneny Trumpovou sebestrednou samolibosti, populismus, nacionalizmus, nehorazne lzi (propaganda) a stadni princip jehoho stoupencu (MAGA). Ja netvrdim, ze Trump je/byl Hitler, pouze k nemu uz mel v necem hodne nakroceno. BTW, ja osobne vidim toho historickeho Hitlera ale taky predevsim jako tradicni “pravici”, viz kolonizace uzemi, boj o zdroje, atd. Rozhodne vystupoval jako “pravice” vuci tenkrat jiz dobre definovane “levici”, Sovetskemu svazu…
Vy byste asi potreboval nejakou americkou staz, i kdyz ted uz je na to asi pozde, neb by vam uniklo to srovnani soucasnosti s Trumpovym obdobim… Kdo zde likviduje nazorovou opozici prosim vas? To zde plati snad jen v pripade toho prokleteho Izraele, ze me k tomu nutite se porad vracet. Organizuje/podporuje nasilne poulicni nepokoje? To ma byt co? Vy jste *zcela* mimo. Volby totez, pokud se bavime o nas. K zadnym podfukum nedoslo, byla to pouze lziva kampan na socialnich mediich, apd., ktera se zhroutila v momente, kdy doslo k jejimu stretu s realitou (dukazy).
Ja chapu, ze neomarxismus je legitimni pojem, nerozumim ale jeho aplikaci na zdejsi pomery… Nase vlada dvou stran je jednoznacne pravicova. Mozna, ze si pod tim terminem predstavujeme kazdy neco jineho.
Když po Trumpově zvolení začali lhát o tom, že se tam dostal podvodem a že se spřáhl s Rusy, tak si nepamatuju, že by Trumpovci zničili media a vyhazovali za ty lži lidi ze zaměstnání.
V případě podvodů roku 2020-21 cenzura nastala, a docela tvrdá.
Já chápu, že když se někdo nechá nahnat do mentálního dilematu Trump-Biden, a Trumpa fakt nemá rád, že to není jednoduché. Ale stojí to za to?
Vždyť ta pro-izraelská orientace komplet všech administrativ USA a většiny soukromého sektoru není ani závislá na Trumpovi – Netrumpovi. Je to trvalka vaší politiky a společenského diskursu. Tak s tím zabojujete tak, že se radujete z podstatně drsnějšího teroru vůči dalším tématům, jako jsou barvy ksichtu nebo dokonce šikanování lidí, co považují za ženu pouze a výhradně osobu s vaginou?
Opravdu mě děsí, jak malou hodnotu má svoboda slova a objektivní realita pro lidi jako vy. Opravdu si myslíte, že vás ta bestie, kterou tak propagujete, nekousne? Jste tak woke, že to můžete vyloučit? A nejen to .. byl jste vždycky dostatečně woke a nedostanete se opravdu nikdy do situace, že budete někomu překážet?
Psal jste vždycky inkluzivně a zcela bez rasismu, xenofobie, sexismu, ageismu, islamofobie … a všech těch woke vynálezů?
Já bych si jistý nebyl, ani v případě, že byste byl opravdu snaživý a pravověrný. Výbor pro obecné blaho nakonec dostane do koše hlavu i bývalého předsedy, když bude potřeba. Fanatismus dovede nabrat obrátky a co stačilo loni, bude letos vyžadovat veřejnou sebekritiku a pokání a napřesrok už resignaci.
Já si nemyslím, že jsem TAK mimo pokud jde o hodnocení voleb a extremismu. Chápu, že spousty lidí se to přímo nedotýká, protože s tím nejsou konfrontováni tak, že by před tím nemohli uhnout a ignorovat to. Někomu přijde dobrá jakási myšlenka za tím, a doufá, že ty excesy jsou jen mžiky, co zmizí. Ne každý to viděl v historii, vlastně málokdo to rozeznával, když to šlo zastavit snadno.
Nám neobolševici Payne s Bendou dostali do zákonů možnost trestat lidi za výroky, číslovky, byliny … čistě na základě interpretace uvědomělého „znalce“. Považuju to za degradaci zákona a počátek možné cesty k totalitě, nakonec eurobolševici už navrhují trestat nejen paynovské pochybování a popírání, ale i projevy, které někdo interpretuje tak, že by mohly někoho urazit nebo by je někdo mohl pocítit jako nenávistné vůči sobě. Ideální nástroj totality zejména ve spojení s dnešními technologiemi, kdy se dá zaznamenat a archivovat spousta věcí.
Přitom ve vaší logice bych měl mít spíš radost, ne? Přece komunisti taky potírali lidi za názory, tak když to nasolíme 10x silnější, tak to bude fajn…
Já to beru tak, že bych chtěl žít ve společnosti, kde se respektují objektivní, zejména přírodní, danosti a kde si může každý pronášet svoje moudra a nebude ho za to nikdo trestat jako heretika.
Chtěl bych mít možnost si svobodně zapopírat VŘSR, holokaust i ty vaše volby 2020 a dočkat se za to jen slovního vynadání nebo v ideálním případě diskuse.Chtěl bych, aby nikoho nevyhazovali za tvrzení očividného faktu, že ženy nemají penisy. Na druhé straně, nevidím problém v tom, aby někdo tvrdil, že mají.. jen by to měl být schopen prokázat, a to jinak, než přejmenováním
.
Ja si nepamatuji, ze by Trumpa nejak zasadne obvinovali, ze se na misto presidenta dostal podvodem. Ta skupina kolem Hillary tvrdila, ze se Rusove dostali na nejake servry Demokraticke strany a zverejnili nejake emails. Poukazovali na to, ze takove akce udajnych hackeru Trumpovi udajne pomohly. Ja a mnozi jini jsme to brali od pocatku jako pindy blaznive Hillary, ktera 1) neumi prohravat a 2) rovnez jsme to povazovali za pokracovani kampane proti Rusku, ktere nam zabranilo odstranit Assada a okupovat (celou) Syrii. Hillary a nikdo jiny ale rozhodne vysledky voleb nezpochybnovala ani priblizne tak, jak to delal Trump. Na druhe strane se pak ukazalo, ze Trump nejake sporne styky (v kontextu sve pozice/uradu) s Rusy asi mel a *vysetrovanim* byl poveren Republikan, byvaly sef FBI… Ten zverejnil zpravu, ktera ovsem nebyla nikdy *plne* zverejnena a to, co zverejneno bylo, bylo Trumpovym sefem ministerstva spravedlnosti silne editovano… Ten chlapik, co to vysetroval se nechal pak slyset, ze z te zpravy ropzhodne nevyplyva, ze Trump nemel nejake sporne styky s Rusy, nebo, ze vse bylo OK. Takze ja zatim cekam… Ke konci vysetrovani byl Trump velmi blizko tomu, aby toho chlapika vyhodil a nejakeho urednika z DoJ myslim propustit nechal. Trump vyhazoval lidi, kteri mu nesli na ruku pomerne casto.
Zde si nikdo (vazne) nemysli, ze Biden, nebo Demokrati znicili media. Media byla uz znicena davno predtim a kupr. tzv. pravicova media (Fox, apd.) jiz delsi dobu pred Trumpem nefungovala jako klasicke “zpravy”, ale byla to ciste Republikanska propaganda. To je v podstate vseobecne uznavano lidmi, kteri se zabyvaji medii. “Levicova” media CNN, MSNBC, apd. mozna nabyla vic propagandistickeho razu behem Trumpova obdobi, jako reakce na styl zprav Fox news, ale nikdy IMO nedosahla absurdity vysilani Fox. Rachel Maddow a podobni levicovi hlasatele sice mnohdy silne propagandizovali, ale vetsinove to bylo radove nekde jinde. Byly to porad zpravy, ne ty Fox nesmysly. Ja ale vetsinova media temer vubec nesleduji a informace o nich cerpam jinde. Pokud poukazujete na Twitter, apd., tak tam byli ti lide po mnohych varovanich zruseni, kdyz se zacali otverene oragnizovat za ucelem nasilnych akci proti vlade. Ted se organizuji nekde jinde a obcas se clovek doslechne o nejakych Trumpovskych nesmyslech. Doufam, ze je FBI sleduje. Behem Obamova obdobi Obamovi spilali a lhali o nem od sameho zacatku, jeste pred tim, nez fakticky nastoupil do uradu. Slysel jste nekdy o nejake cenzure? Ja ne.
Ja se o tom nasem Izraelskem problemu v mediich zminuji pouze proto, ze ten pristup se podoba nejvic cenzure komunisticke (ke ktere to zde porad prirovnavate) – stejne jako hlasatele ceske televize za Husaka nemohli mluvit spatne o Sovetskem svazu, nemluvi dnes hlasatele CNN/Fox spatne o Izraeli. Cenzura je v tomto pripade vic dusledna, nez u jinych zprav. Ale i tak jsou alternativni zpravy o Izraeli dostupne… Souhlasim s vami, ze to je problem jiz delsi dobu, ale nepamatuji si, ze by se tim MAGA stoupenci nejak vzrusovali. To je pro me dukazem toho, ze jim cenzura nevadi, kdyz se netyka veci, ktere jsou jim drahe… Nemuzete po me tudiz chtit, abych na zaklade nejakeho principu branil MAGA pitomce, kteri me chteli okrast o hlas ve volbach a kteri pote, co zvitezi, budou klidne dal cenzurovat veci s nimiz oni nesouhlasi. Tak to nefunguje a oni jsou/byli dost pruhledni… ; ) Ja je zcela urcite po tom divadle s volbami uz neberu jako spoluobcany s jinym nazorem, ale jako potencialniho nepritele. Navic v jejich pripade ani o nejakou cenzuru nejde. Pokazde, kdyz ted s necim Trump prijde tak se o tom ve vetsinovych mediich mluvi a ja si nedokazu predstavit zadnou obecne demokratickou zemi, ktera, v pripade, ze by doslo k ozbrojenemu vtrhnuti do sidla vlady, kdy jednou z rekvizit byla sibenice, by nechala aktivity tech povstalcu bez povsimnuti a argumentovala by zrovna v takovem pripade nejakou absolutni svobodou slova. Ja samozrejme Trumpa rad nemam, predevsim pro to, ze to byl neschopny narcisticky blb, skudce, ktery v tom urade nemel co delat (a to, ze se tam dostal je 100x horsi problem, nez nejaka domnela cenzura a wokeness), ale zcela nepochybne bych byl na jeho strane, kdyby se ukazalo, ze Biden v USA zfalsoval volby, i kdyby to udelal v jedinem state. Ja jsem Bidena rovnez nevolil… Ovsem, ty volby zfalsovane nebyly, o tom jsem presvedecen ted mnohem vice, nez, kdyz jsme tu diskuzi zacali a mnohem logictejsi vysvetleni cele afery s volbami je v osobe Trumpa, klinickeho narcisty, ktery nemuze prohrat. On tomu, ze vyhral urcite stale jeste veri – hraje pred svym vlastnim egem tuto hru. Samozrejme nebyly predlozeny zadne dukazy o zfalsovani voleb a nebo to byly nesmysly, ktere byly opakovane vyvraceny a i hypotezy o tom, jak by k zfalsovani probehlo byly/jsou zcela nerealisticke a de facto neuskutecnitelne a nebo take neexistuji… To je prilis i pro cloveka, ktery vyslovene nejaky teoreticky podvod ze strany Bidena uplne neodmita…
Transgender zalezitosti by byly na celou dalsi oddelenou diskuzi, ale na stupnici problemu, ktere je zde treba resit, je (s nimi spojena) wokeness na jednom z poslednich mist, pokud to vubec nejaky problem je. Ja naprosto souhlasim, ze nektere zpusoby oslovovani a nasilne lamani jazyka (“they”, apd.) jsou pro mne naprosto silene, ale pri mem obcasnem styku s trans jsem s tim na zadne problemy nikdy nenarazil protoze se snazim pristupovat ke vsem se zakladni mirou respektu a nepracuji v prostredi, kde by nekdo takove veci po me mohl vymahat. Na druhe strane je jasne, ze ta opatreni jsou v prve rade proto, aby se zabranilo diskriminaci tech osob a myslim si, ze se casem najde zlata stredni cesta, jak to ve spolecnosti aplikovat. Navic, kdyz se clovek podiva odkud tyto utoky na wokeness pochazeji, tak clovek velice brzo zjisti, je vetsina jich vznika v bigotnim prostedi, ktere je tradicne nepratelske vuci vsemu, cemu nerozumi. Jinymi slovy, nejde o wokeness jako takovou, tem lidem predevsim vadi, ze je nekdo trans, stejne jako jim donedavna vadilo, ze je nekdo gay, apd. S vasim idealem svobody projevu ale vicemene souhlasim, ovsem s tim, ze se zde napred/zaroven odstrani vsechna jina jiz davno zavedena omezeni svobody slova, ne, ze zacneme wokeness…
Nevim, co konkretne znamenaji ta vase omezeni (Payne & spol.), ale uvedomte si rovnez, ze u nas je ta spolecnost mnohem vice ruznoroda a moznost nejakeho treni je pravdepodobnejsi nez u vas. Dale je u nas velmi bezne, ze i kdyz jsou nekdy lide obeti diskriminace, mohou se soudit a dost casto ty soudy vyhrajou. To myslim treba plati ve vsech pripadech, kdy nekdo soudil stat(y) za diskriminaci u toho zakona o nebojkotovani Izraele. Takove vyhry vytvareji navic do budoucna precedence a ovlivnuji tak vsechna dalsi rozhodnuti v teto veci… Ja si myslim, ze nase svoboda projevu je pomerne jeste zdrava a jejim hlavnim nepritelem je zde mnohem vic snaha o prosazeni zakonu a definic o antisemitismu, ktere zahrnuji kritiku Izraele, nez nejaka wokeness. Ty cile jsou uplne jine, v prvem pripade jde o umlceni, v pripade druhem jde predevsim o respekt. Tak to aspon vidim ja. V reale ty veci rovnez vypaddaji hodne jinak, nez kdyz se o nich diskutuje na socialnich sitich. Tam jsou ty rozdily (mezi postoji) casto hodne zvyraznene, coz ja kolem sebe nevidim. Stykam se ale predevsim s lidmi, kteri jsou o hodne mladsi nez ja, se svymi vrstevniky jen v urcitych kruzich, takze mozna je muj pohled v tomto jiny…
U nás ta Paynovina došla do situace, že za výrok typu „ochrana hranic by byla v současnosti snadná i jako cvičení branců“ se dává 6 let, prorože soudní znalci v tom objeví extremismus a naroubují to na ten zákon o popírání a podněcování nenávisti ke skupině.
K tomu „respektu“ vymáhanému woke idioty… v situaci, kdy vyhodí studenta nebo zablokují účet za tvrzení „muž nemůže být těhotný“, mám docela pochyby buď o zdravém rozumu společnosti nebo podezření na pěkně jedované výhonky totality, které není dobré nechat řádit.
Priznam se, ze to nechapu s temi branci, ale rekl bych, ze to u vas bude s ruznymi prikazy/zakazy asi mozna horsi nez u nas, neb jste rozhodne vic byrokraticky stat…
Ja nevim, za co vyhodili toho vaseho studenta a nebo proc nekomu zablokovali ucet za vyrok “muz nemuze byt tehotny”, mate nejake konkretni odkazy? V tom poslednim pripade je ale na povazenou, proc by to nekdo vubec takto chtel formulovat. Ta gender dysphoria je prece o necem jinem, ti lide si pochopitelne nemysli, ze mohou byt tehotni, pokud se jedna o trans zeny… Ony se citi byt plne zenami ve smyslu identifikace (prevazne vnejsi) s zenskym/woman “rodem”/gender, to je ta dysphoria. Je jim jasne, ze presne vzato biologicky nejsou zenami/females (nektere zeny rovnez nemohou byt tehotne a jsou presto zenami, pocit zenstvi je urcite komplikovanejsi, nez jen biologicka determinovanost). Neznam nikoho, kdo by to takto bral… Rekl bych, ze se spis jedna o nepochopeni cele veci, at uz u tech kdo ta pravidla urcuji, nebo u tech posmevacku/lidi, kteri tu vec berou rigidne doslova a nebo jsou primo zli.
To nebyl náš student, to byla naposledy studentka v Británii
https://echo24.cz/a/S2WX7/zeny-maji-vaginy-kvuli-svemu-nazoru-mozna-studentka-nedokonci-studium-prav
“ ženy se narodily s ženskými genitáliemi a rozdíl ve fyzické síle mezi muži a ženami je skutečností“ – to je ten ideozločin
.. tak si vzpomínám na někdejší diskuse s Petersem, který v té době propagoval unisex záchodky a kvoty na ženy ve vedoucích pozicí a tvrdil, že rozdíly mezi muži a ženami nejsou v ničem jiném než v pohlavních orgánech. Byl to pro mě magor, ale aspoň byl schopen udržet biologickou podstatu pohlaví s pojmy muž-žena.
Dnes už jsme dál a předpokládám, že i Petersovi cuká oko, když vidí, kam se jeho spolufeministi za 15 let dopracovali.
Myslím, že se dost pletete v tom svém hodnocení gender pošahanosti.
Oni samozřejmě vidí, co mají mezi nohama, ale vyžadují, aby byli nejen označováni za opačné pohlaví, ale aby je dokonce všichni povinně museli za to fyzické pohlaví považovat se vším všudy. Protože je to jejich volba. A vyžadují to nikoliv ti, kteří by byli skutečně postižení takto rozsáhlou poruchou, ale ti, kteří to buď předstírají, nebo kteří si na tom postavili svoji živnost.
Já si ani nemyslím, že by to bylo pro někoho nějak životně podstatné – takto postižených lidí je na světě jen hrstka a ti skutečně nemají v úmyslu exhibovat nebo někoho šikanovat.
Je to spíš forma moci nad lidmi. Vymyslet absurdnost a mít moc lidi šikanovat.
Odtud všechny ty požadavky na to, že „osoba s děložním čípkem nemusí být žena“ nebo že „menstruují nejen ženy“, takže na těch balíčkách vložek nesmí být napsáno, že jsou pro ženy a nesmí tam být ani symbol Venuše. Protože přece podle vás menstruují i chlapi, že ano.. proč ne… není problém, aby muže oplodnila žena a on šel na potrat. A vy pokývete vážně hlavou, že to měl pán asi těžké…
Snáší kohouti vejce, co myslíte?
Děti ve školce už mají strach označit na obrázku holčičku a kluka.
.. zase, zatím jen v anglosaském světě a možná v Německu
https://cnn.iprima.cz/deti-se-pri-testu-zraku-baly-oznacit-siluety-za-chlapce-a-divku-nechtely-nikoho-urazit-20103
A ti chlapi soutěžící v ženské kategorii .,.. to je přece čistá debilita, ne?
a k těm brancům .. nebyl jsem schopen honem ocitovat Krafta přesně.. tady je rozhovor s ním.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Michal-Walter-Kraft-Soud-me-odsoudil-za-neco-co-jsem-nerekl-Ucebnicova-totalita-637046
(Myslel jsem “vas” ve smyslu, ze jste s tim prisel vy…)
“Oni” vyzaduji, aby byli oznacovani za opacne pohlavi ve smyslu toho, aby byli povazovani ve spolecnosti za zeny (women, ne females, nevim jak/jestli se to v cestine rozlisuje) tak to znam ja a nemam s tim problem. Jejich idealem je feminizace (ruzne operace) a spolecenske uznani (ze jsou zenami, ve smyslu identifikace). Pripoustim, ze budou i takovi, kteri chteji soutezit ve vrcholovych sportech, apd. (s nejakymi sporty na urovni stredni skoly, apd. nemam problem, tam je to porad o socialnim zarazeni) a v takovych pripadech to uz samozrejme na tu biologii narazi. V tech sportech je to vubec divne, neb nedavno zakazali soutezit nejake cernosce, biologicke zene s prirozene vyssi hladinou testosteronu (Caster Semenya).
Tu studentku zda se zatim nevyhodili (pochybuji, ze ji vyhodi), je v nejakem karnem rizeni, ale uznavam, ze to, co rekla neni nic kontroverzniho a je to i muj nazor, pokud se budeme bavit striktne o zenske biologii. Zda se, ze ta studentka se o tom bavila v tomto kontextu. To jsou dnesni university, kde se musi dbat, aby nikomu nebylo ukrivdeno… Muzete s tim nesouhlasit, ale je to jednoznacne reakce na nektere negativni aspekty vasi “absolutni svobody projevu” v minulosti. Urcite to nebylo apriori zavedeno za ucelem sikanovani lidi, ale souhlasim, ze pokud se tomu spolecenskemu zarazovani pomaha prilis a nekdo by nekoho nutil ty women explicitne uznavat i jako females, za hranicemi nejakeho spolecenskeho kontraktu, tak to muze byt problem. Nemyslim si, ale, ze sireni neceho takoveho do budoucna hrozi, vidim to jako okrajovou zalezitost, se kterou se spolecnost lehce behem pristich let vyporada a rozhodne to neni nejaka hranice, na ktere se vedou rozhodujici boje mezi pravici a levici, apd. Zde navic ani nejsou hlavnim problemem muzi s penisy (coz je tradicne vetsina trans) ale zeny s vaginami, jejichz pocet udajne v poslednich letech vyrazne stoupa a to predevsim u dospivajicich divek. Cetl jsem na to tema (uz dve : ) knihy od (vicemene) pravicovych autorek a i kdyz odhledneme od jisteho bias, tak jsou ty udaje porad na povazenou a vypada to jako signal, ze se v prirode neco deje (i kdyz znacna cast tech transformaci je podle vseho rovnez diky tlaku kamaradek a social media).
Hmm, oni ho za to odsoudili… Tak to ne (i kdyz je to samozrejme klasicky cesky xenofob/rasista, ktery videl emigranty z pendolina). To ten vas clanek (Uvahy pecivala) je 100x intelektualne poctivejsi, i kdyz v podstate rika totez : )
Já úplně nevím, zda vám docházejí ty dopady .. třeba budete známý erotoman, který znásilňuje ženy. Jednou vás chytí a vy o sobě prohlásíte, že jste žena – takže pomažete do ženské věznice.
Má smysl říkat slepici kohout a psovi kočka?
Asi budu muset napsat k tomu vysvětlující článek… nikdy bych si nebyl pomyslel, že bude potřeba vysvětlovat dospělému chlapovi rozdíl mezi mužem a ženou.
Klidne napiste (clanek), ale tak to nefunguje, ze se pred vykonem trestu prohlasite… Navic v techto pripadech je mnohem vetsi realna sance, ze takovou opravdovou trans zenu daji do muzske veznice… To vy ale asi neresite, kdyby byla normalni, popr. nepachala zlociny, tak by byla ok… : )
Je videt, ze zijete na svem oblacku…
https://www.expres.cz/zpravy/transgender-znasilneni.A180718_124614_dx-zpravy_stes
Dokonce chlapa lecili s bolesgi bricha ve spitale az jim porodil. Personal se bal rict, ze je to zena, aby nemuseli na prevychovu nebo nedostali padaka.
Ona je to strasna sranda a kuriozita, jen holt je to taky soucast blazniveho a totalitniho systemu. A hlavne dusledek stupidity a ukazka ochoty mnoha lidi zrat hovno a podepsat, ze je to nejlepsi cokolada jakou kdy jedli.
Ja se bavim o situaci u nas a tudiz asi na svem oblacku ziji : ) A ani ten britsky pripad to zda se neudelal schvalne a tesne pred vazbou, aby situace vyuzil. Byl trans uz dva roky. A ja netvrdim, ze se takove pripady (zneuziti) nemohou vyskytnout, ale jsou to anekdotalni zalezitosti, takovych pripadu je poskrovnu a je to neco s cim se spolecnost vyrovnava, proto se o tom ted bavime i my… To je take soucast toho vyrovnavani se. Vy se porad bavite o totalitnim systemu. Ja nemam sebemensi pocit, ze bych tim byl nejak negativne ovlivnen, nebo, ze by po me nekdo neco vymahal, apd. Vadilo by mi, kdyby po me nekdo vyzadoval oslovovat nejake non-binary gender aktivisty “they” (nevyzaduje a i kdyby vyzadoval, tak bych to nedelal) a vadi mi jejich arogantni newspeak jako treba “cis gender”, apd., ale v sirsich souvislostech se jedna o naproste prkotiny a na druhe strane jsem pro, aby ti lide s gender dysphoria byli podle potreb chraneni, aby meli respekt, nebyli tercem posmesku, apd. Mnohem vic mi ale vadi, ze zde policajt vytahne na cernocha hned bouchacku a ze lide skonci v bankrotu, kdyz nejak vazne onemocni, presto, ze cely zivot platili zdravotni pojisteni, treba… (jen namatkou). Kdyz nekdo chce prioritne resit woke/gender a ne tyto veci, tak mu proste z principu prestanu verit. Vy tu situaci IMO zbytecne hrotite a definujete si to na zaklade nejakych absolutnich postoju, ale nic neni tak cernobile, jak vypada. Nebo se vas to primo nejak tyka, treba v zamestnani, apd.? U nas v posledni dobe tyto veci tak nejak utichly, mozna, ze je to spojeno s tim, ze lide vic pracuji z domu? Zda se skoro, ze to byl trend, ktery odeznel (nemyslim tu dysphorii samotnou, ale vetsi cast toho aktivizmu).
Jestli chlap má pohlavní úd plně funkční, kopuluje s ním se ženami, tak mi jaksi nesedí vaše označení „trans“.
Já jsem znal jednu osobu, která se narodila jako muž, ale necítila se tak. Po nějaké době se nechal hormonálně a fyzicky předělat a stala se z něj žena.
Tohle si představuju pod tím pojmem trans a ten proces jako částečné napravení poruchy.
To, o čem si píšeme, je muž, který znásilňuje ženy, tedy mu funguje jak identifikace sexuálního partnera, tak sebeidentifikace. Jen prostě trval na tom být označován za ženu.
Možná, kdyby trval na označení „lama“, tak by skončil v pavilonu v zoo a vám by to přišlo zcela normální a vnoučatům byste tvrdil, že tohle je taky lama.
A támhleten pán je tryskáč 🙂
Vy to možná berete tak, že když vás tam policajti střílí na potkání jak králíky, že je pro vás lepší balíčkek, ve kterém je 80 pohlaví, záměny živočišných druhů a rasismus s občasným vypalováním ulic – a zrušení té policie … docela bizzar pro středoevropana, kterého policie na potkání zatím nestřílí a dosud je schopen rozeznat rozdíly mezi živočichy a jejich pohlaví.
My bychom si totiž ten balíček i tu policii rádi odpustili.
V clanku se pise:
„Pred dvěma lety totiž nabyl pocitu, že vlastně není mužem, ale ženou
Britským úřadům právě dva roky praxe v chování se jako žena stačí k tomu, aby pak kriminálníka s tzv. poruchou sexuální identity do ženského vězení bez váhání poslaly.
Právě ve wakefieldské věznici ale nastal problém. Muž nikdy neprošel změnou pohlaví a v obklopení žen se v něm začaly projevovat pudy. Průchod jim dal dost nevybíravým způsobem – vězenkyně začal sexuálně napadat.“
Na zaklade toho se mi nezda, ze se jedna o nekoho, kdo se schvalne prohlasil za zenu aby se mohl v zenske veznici ukajet…
Ta sebeindikace je podstatna/zasadni, trans neni pouze nekdo, kdo jiz prosel nejakou sexualni upravou. Lide na to setri, delaji to casto v etapach, apd. Kazdemu, kdo neco takoveho cte musi byt jasne, ze se jedna o specificky andekdotalni pripad, z nehoz si nelze udelat obrazek o cele trans prolematice. Kolik v tom vezeni bylo sexulaniho nasili ze strany lesbians, treba a nebo jak by ten chlap dopadl v muzskem vezeni?
Vas posledni odstavec: Ne, ja to tak neberu, pisu o tom ale v kontextu nasi diskuze,
v niz vy tu policii zasadne nekritizujete, ve vasich ocich je jen o nejakeho fetaka mene, masove a vetsinove pokojne protesty, ktere kvuli tomu vznikly zasadne zjednodusujete na par pripadu nejakeho vandalizmu, atd. Rozhodne vam nemam duvod verit, ze „vy byste si tu policii radi odpustili“. Nic z nasi diskuze tomu nenapovida. Ja se vam pouze celou dobu snazim trpelive vysvetlit, ze nejake woke issues, ktery vy neustale *zduraznujete*, jsou ve srovnani s jinymi zdejsimi spolecenskymi jevy, ktere vy konsistentne *ignorujete*, prkotinou. Navic, mnohe aspekty toho woke „balicku“ jsou samozrejme prospesne a uzitecne. Ja bych si rozhodne radeji odpustil tu policii, nez ten balicek. A samozrejme ta wokeness nikoho nezabila, utoky na trans, policajti, ano.
Tohle myslím ledacos docela vysvětluje otevřeným textem
https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/usa-biden-a-kriticka-rasova-teorie.A210518_124650_p_zahranici_wag
Ano, clanek na Neviditelnem Psu… Podle toho co ja o tom vim, tak Biden nic do skol neprotlacuje, pouze zrusil Trumpuv zakaz, coz neni totez. To je jen technicka poznamka (od vas bych ocekaval, ze budete proti jakymkoliv zakazum a nechate, at se vsechny tyto teorie, vcetne neomarxismu a kapitallismu, utkaji na volnem trhu myslenek.. ; )
O kriticke rasove teorii toho moc nevim, nijak se s jeji aplikaci ve svem okoli nijak nesetkavam a neznam ani zadne podrobnosti o tom, jak a nakolik se o tom vyucuje ve skolstvi. Samozrejme nemam problem, aby se o ni vyucovalo (ve smyslu obeznameni se s tim, ze takova teorie existuje a co obsahuje). Kratce jsem si o tom neco precetl a asi bych nechtel, aby zde neco takoveho bylo masove sireno a prijato jako standard, ktery by mel regulovat vztahy mezi mensinami. Pripada mi absurdni, ze bych neco takoveho pro sebe (jako inteligentni cernoch) vyzadoval. Chapu to spis jako vybijeni klinu klinem. Urcite zde existuje to, cemu oni rikaji „white privilege“ a ta rasova teorie mi pripada, jako snaha o negaci toho privilegia jakymsi vzdornym nekonstruktivnim zpusobem. Je to spis bojkot, dupnuti si, upozorneni na to, ze my jsme jini a ta jinost je take platna… V tom bych s tim sympatizoval, ale nemyslim si, ze to jinak muze hrat nejakou konstruktivni roli. Samozrejme, i kdyz o sobe tvrdime, ze jsme meritocracy, tzn. ze zde ocenujeme cloveka predevsim na zaklade toho, co dokazal, ne na zaklade nejakych minulych krivd, apd., tak svet „bileho muze“ je v tomto smeru plny ruznych vyjimek a vyhod, ale o tom se tak nejak nemluvi a vetsina lidi (vcetne mensin) uznava, ze zde vicemene ma kazdy stejnou sanci. Nejaka snaha v tomto smeru zasadne zmenit pravidla pro specifickou skupinu obyvatel zde podle me nikdy nebude uspesna. Lide budou IMO jednoznacne vic podporovat aby se dusledneji dodrzovala ta rovnost pro vsechny a nedochazelo k diskriminaci (ke ktere urcite stale jeste dochazi). Pripada mi, ze stoupenci te teorie uz neveri, ze k takovemu vyrovnani muze dojit (za pouziti stejnych metod/pristupu, jako doposud). Znovu, jedna se o naprosto okrajovou zalezitost… Skoro mi pripada, ze lide, kteri tyto veci zduraznuji nechteji, aby se diskuze stocila na ty skutecne problemy… ; )
Mně se zdá, že prvky rasismu a dalších perverzit např. v kvotách nebo podmínkách přijetí jsou na pováženou. Že je to spíš otázka principu.
Přišlo mi, že se poměry v USA občas účelově démonizují, ale čím déle se bavíme, a já nepochybuji, že si píšeme otevřeně, tím víc se mi zdá, že tam převládla opravdu nepěkná ideologie a že se tady máme na co těšit, protože už to tady je a jak vidím na vašem příkladu, má to asi potenciál být přijato jako norma i jinak normálními lidmi.
Za dob konce červeného komunismu jsem byl zvyklý spíš na to, že lidi měli názory vcelku normální, zdravé, věděli, jak se věci mají a prostě připustili, že to jen neříkají každému na potkání. Ale nepovažovali to za správné a žádoucí.
Překvapuje mě proto, jak hluboce a vlasně snadno se dají naroubovat lidem úchylnosti typu 80 pohlaví, totální zmatení jasně definovaných pojmů, nebo tvrdý rasismus tak, že to považují za realitu a dokonce i žádoucí normu.
Kvoty a pominky prijeti – ty se vztahuji ale na ruzne lidi a ta kriteria nejsou jen rasova, diky nim zde studuje kupr. urcite procento lidi ze zahranici, apd. Univerzity chteji mit vic proste vzorek studentu, ktery vic odpovida realite a je inkluzivni, ne exkluzivni. To, o cem mluvite mozna vy je tzv. affirmative action, ktera se vztahuje predevsim na cernochy. OK, vam to vadi? Mnoho univerzit ale melo a ma kvoty, na zaklade kterych byli/jsou prednostne prijimani deti rodicu, kteri na skole kdysi studovali a/nebo prispeli skole vetsi castkou, apd. Jakou barvu pleti si myslite, ze tradicne tito lide meli/maji… Vojaci se take dostavali/dostavaji do skol prednostne/s placenym skolnym apd. Nemelo by vas prekvapovat, ze zde existuje (jako vsude jinde) urcita forma socialniho inzenyrstvi. Treba to, ze po valce meli vojaci zadarmo skoly byl jeden z duvodu povalecne prosperity pro celou generaci. My vas prece nenutime, abyste totez zavedli u vas a v Evrope pokud vim, nejsou problemy zpusobene otroctvim.
Z meho pohledu (kdyz uz se o tom bavime) nase diskuze vypada jako diskuze s clovekem, ktery si jiz dopredu udelal definitivni nazor a v podstate me pro diskuzi nepotrebuje a nebo me pouziva jako trpeliveho fackovaciho panaka… To je treba kulantne vyjadreno v tom vasem druhem a tretim odstavci : ) Vy rozhodne *nevite*, jak se veci maji a delate zevseobecnujici usudky o vzdalene zemi na zaklade zcela nepravdivych a nebo z kontextu vytrzenych vstupu, proto mi uz je delsi dobu jasne, ze vam diskuze se mnou nic neprinasi a plati to i naopak (ja jsem uz takovy blbec na baterky, ze kdyz mi napisete, tak vam odpovim… : ) Jak jste prisel na to, ze neco (podle vas nepeknou ideologii) prijimam jako normu? Vzdyt jsem vam jasne napsal, ze mi kupr. ten jazykovy aktvizmus vadi, ale prece kvuli toho nevyliju s vanickou vsechny trans? A tak je to se vsim…Volby byly ukradene, utok na Capitol byl mirumilovny, Cernosi jsou rasisti, atd., atd. Normalni, zdrave nazory.
A k těm myšlenkám .. já si skutečně myslím, že by se „o nich“ mělo učit pro informaci, ale ne jako o platných teoriích.
Tzn. o německém nacismu, tomhle vašem novorasismu, sovětském marxismu-leninismu… samozřejmě je vždycky otázka, do jaké míry je to výuka „o něčem“ a výuka „něčeho“. Jako u náboženstí…
Ono se to ne vždy dá oddělit, pokud z toho nemá zbýt jen politické školení a tupé opakování frází.
Kromě toho, tenhle neorasismus dnes v anglosaských zemích převládá podobně, jako v SSSR převládal marx-leninismus. To by se vám každý sovětský člověk vysmál, kdybyste hájil ML tím, že je potřeba diverzita 🙂
tenhle nový trend antivzdělání je i tady už taky dlouho:
Ja vam to reknu jinak. Pokud (treba) kapitalizmus neprijde se svoji vlastni kritikou (kritickou skolou), tak to proste za nej udelaji druzi. Kupr. Marxova kritika/popis kapitalismu je formalne velmi presna, i kdyz rict neco takoveho je jiste pro vas rudy hadr. Pro me ne, neb zde ziji a urcite veci jsem mel cas prehodnotit (presto nejsem Marxistou). Ja nevidim nikde, ze by zde vladla kriticka rasova teorie a ani si nemyslim, ze ta teorie (na zaklade toho mala, co o ni vim) je neco konstruktivniho, nebo ze by se jednalo o priklad kvalitniho mysleni… Ale, v situaci, kdy ten problem zustava notoricky nevyresen (treba systemove nasili policie, ktera je de facto beztrestna) by vas nemelo prekvapit, ze ti postizeni vezmou veci do vlastnich rukou. Vy jim dost dobre nemuzete zakazat takto uvazovat, neb vam naprosto chybi jejich zkusenost a ty jejich problemy jsou realne, i kdyz lide jako vy se je snazi co nejvic bagatelizovat. Pokud stat nic takoveho jako je ta teorie neprosazuje jako nejakou vetsinovou rasovou ideologii, nebo program, tak by vam existence nejake teorie nemela vadit, ne? Kdyby ten realny problem s polici (v tomto pripade) neexistoval, tak by k tomu protitlaku ze strany cernochu nemuselo dojit, ne? Takto mi pripada, ze vy chcete aby to zustalo po starem, akorat cernosi aby vic drzeli hubu, popr. nepouzivali zapalovace (to je neodpustitelne).
To, ze se neco vyucuje na universitach (gender studies), aspon zde, rozhodne neni dukazem nejake konspirace tyto veci neomarxisticky prosazovat, ale je to kapitalisticky plan, jak zbohatnout. Proste universita nabizi to, po cem je poptavka, to je urcite jedna ze slabych stranek zdejsiho skolstvi. Jde predevsim o penize. Ale i kdyby neslo, ja neocekavam, ze se na universitach budou vyucovat jen exaktni vedy. University jsou nejen vzdelavaci instituce ale i laboratore intelektu (marne hledam lepsi vyraz) a nemelo by nas tedy prekvapit, ze se proste budou ruznymi intelektualnimi konstrukty zabyvat. Ja sam nevim, proc se ta genderova obojetnost/multiplicita objevila, hormonalni nerovnovaha zpusobena zivilizacnimi faktory/prostredim? Diverze ruskych/cinskych tajnych sluzeb?
Takže zcela seriozně vyučovat celé generace o tom, že např. lidské tělo vypadá a funguje jinak, než skutečně vypadá a funguje v reálném světě, je dobře? Budou studenti medicíny mít výjimku na newspeak v rámci oboru nebo to zahrnete i do studia medicíny? Máte představu o dopadech?
Já bych doporučoval, aby ti studenti, přijatí a hlavně hodnocení podle rasových a jiných neodborných kritérií, měli toto vyznačeno v dokumentech. A takové rasově inkluzivní a genderově nebinární chirurgo by operovalo zase výhradně jen osoby, podporující tuhle praxi.
Já jsem samozřejmě přesvědčen, že společnost by měla podporovat studium/rozvoj všech talentovaných bez ohledu na cokoliv. Ale něco jiného je přece mít bezplatné školství s přístupem celé populace, omezeným přijímacími zkouškami a sítem zkoušek během studia stejným pro všechny a něco jiného je vpouštět, propouštět a vypouštět osoby neschopné splnit odborné požadavky jen na základě nějakých perverzních kvot na rasy, věk, pohlaví a spoustu dalších v reálne neexistujících věcí.
Ta doba, kdy mohl někdo přejít takové pitomosti úsměvem s tím, že se nemůže 80 pohlaví dostat nikdy za práh přednáškové místnosti a tam to vcelku patří jako alternativní duševní cvičení pro studenty takových těch sociologicko-ideologických oborů, ta doba je nenávratně pryč. Ona ve skutečnosti nikdy nebyla, to jen někteříí lidé (většina) si mysleli, 80 pohlaví a jeho změny pouhým tvrzením jsou taková blbost, že to nikdo nemůže myslet vážně … a vida, v řadě zemí je to vynucované pod pohrůžkou sociální a profesní likvidace.
Mám taky dojem, že když se podíváte na oblasti se zvýšenou kriminalitou a násilím a srovnáte to s tím, jak tam funguje policie, kdo to tam vede, jaká je tam skladba populace a kolik pohlaví tam lidé reálně uznávají, že ty korelace nejspíš nepovedou k obrázku, kderý mi tady snažíte kreslit – že čím větší diverzita, čím víc černochů, čím víc pohlaví, čím víc bidenovců a méně trumpistů a čím méně policie, tím je ta oblast příjemnější k životu. Já mám dojem, že je tomu spíš naopak.
Já nemám problém si zateoretizovat ani o marxismu ani o 80 pohlavích, ani bych neměl problém si popovídat o německém národním socialismu, kdyby to u nás nebylo trestné. I o green dealu a gretenismu.
Já mám problém s tím, když se nějaká pošahaná ideologie, očividně v protikladu s realitou, prosazuje násilím. A s lidmi mám problém tehdy, když u toho kloužou po ideologickém povrchu a odmítají diskusi o dopadech a vztahu k realitě.
Vy skutečně věříte, že reálně existují desítky pohlaví?
https://nypost.com/2021/05/19/chicagos-mayor-refuses-to-give-interviews-to-white-reporters/
Já jen žasnu, jak primitivní a agresivní formy rasismu v dnešních USA panují, a že jimi trpí asi i velké procento populace, včetně institucí.
To je asi nejake nedodorozumeni z vasi strany (80 pohlavi). Gender v tomto kontextu nema nic spolecneho s pohlavim (biologickym), ale je to vyraz toho, jak se lide, ve smyslu prostoru mezi muzem-zenou, identifikuji. Je to socialni koncept, ne biologicky termin, tudiz nikdo neplanuje v tomto smeru menit osnovy na medicine… Muzete mit biologickeho muze, ktery se genderove identifikuje jako zena (trans zena) a ktera je sexualne lesbian (to je dalsi kategorie – sexuality, ktera se muze lisit od biologickeho pohlavi a gender). Nevim, zda se to v cestine rozlisuje a proto pouzivam anglicke terminy. Pohlavi, rod a sexualita (s tim, ze rod byl donedavna vicemene pouzivan pouze v gramatice)? Tady ale sam vidite, jak zavadejici je diskuze typu “vydefinuji si problem a pak o nem budu diskutovat”.
Ty prijimacky nefunguji tak, ze vas prijmou *pouze* proto, ze jste cernoch, cizinec a nebo nejaky uspesny sportovec, popr. *pouze* na zaklade jinych, se vzdelanim nesouvisejicich, kvalit. Je to bodovy system a samozrejme, ze vase dosavadni vysledky ve skole hraji take roli. Nevim presne, jak je to nastaveno – kazda skola muze mit svuj system a netvrdim ani, ze je to system idealni. Ted nedavno sli nejaci prominentni belosi (z ohruhu znamych hercu, apd.) na tvrdo do vezeni, neb podvadeli u prijimacek (v jednom pripade kupr. lhali o tom, ze dcera je uspesny jachtar a davali uplatky). Ja bych rekl, ze to spis funguje tak, ze pokud budou mit dva, co se skolnich vysledku tyce, rekneme mdle kandidaty a jeden z nich bude cernoch, tak vezmou cernocha, popripade, kdyz budou oba cernosi a jeden bude hrat dobre basket, tak vezmou toho basketbalistu, apd.
Ja si myslim/vim, ze treba konkretne v tech vyslovene cernosskych ctvrtich je ta obsese ruznymi genders rozhodne nizsi, nez jinde. Cernosi ze na to zdaji byt haklivi a hodne trans bylo zavrazdeno. Nevim, zda je koncept trans zeny povazovan za utok na jejich maskulinitu (asi ano), ale ty cernosske oblasti jsou i jinak celkem konzervativni, je v nich vysoke procento vericich, kteri aktivne chodi do kostela, apd. It is complicated… Cernossti gays a trans urcite z techto mist odchazeji spise do oblasti/ctvrti, kde je ta populace vic ruznoroda a rekl bych, ze i tam jsou v mensine (to ale samozrejme nevim urcite). Nemyslim si ani, ze v oblastech, kde je vetsi diverzita je nutne vetsi kriminalita. Diverzita neznamena, ze jsou ty oblasti chude a ja bych rekl, ze ta zlocinnost koreluje spis s chudobou, nez s rasou, i kdyz se to samozrejme prekryva.
Muzete mit diverse a bohate centrum mesta, ktere je obklopeno jak chudymi tak bohatymi predmestimi a nebo ma bohate a chude ctvrti. Chude cernosske, nebo asijske ci bile oblasti budou mit svuj specificky profil, co se typu a vyskytu kriminality tyce a budou asi tu kriminalitu mit vyssi, nez nejake bohatsi enklavy, ktere treba nemaji takovou tu kazdodenni, beznou kriminalitu, ale dochazi tam zase k podvodum na danich, podvodum se zdravotnim pojistenim, jsou skrytymi konzumenty drog, obcas take nejaka vrazda, apd. V podstate je to totez, co delaji ti cernosi, akorat s mensi frekvenci a na jine urovni : )
Ja jsem neco takoveho napsal (že čím větší diverzita, čím víc černochů, čím víc pohlaví, čím víc bidenovců a méně trumpistů a čím méně policie, tím je ta oblast příjemnější k životu)??? Konkretne treba u policie jsem vam vyslovene uvedl, ze samotni ti lide v cernosskych oblastech vi, ze tu policii potrebuji a ze ten hlavni problem je v tom, ze policiste sahaji hned po zbrani i u pripadu, ktere se daji urcite resit jinak a pote, co k takovym prehmatum dojde, tak za ne ti policiste nenesou zadnou zodpovednost. To, ze se chovaji jinak k cernochum a belochum je myslim dost dobre zdokumentovano. Ano, ozvaly se hlasy volajici po zruseni policie, ale to ja chapu tak, ze lide vedi, ze kdyz budou volat po nejakych dilcich mini-zmenach, tak se nestane vubec nic a kdyz budou volat po zruseni, tak mozna dojde aspon k nejake reforme. Mam uplne stejne zkusenosti s politikou a (zertem) nekdy tvrdim, ze je zapotrebi volit komunisty, aby zde byl zvolen nekdo treba na urovni evropskeho politika stredu (pokud by zde vubec nejaky takovy kandidat “prezil” do voleb), protoze zde pravice jiz nekolik let uspesne tlaci na oponenty tak, ze u vetsiny levicovych kandidatu dojde hned po volbach k vyraznemu posunu doprava a nebo k zasadnim kompromisum, viz kupr. v otazkach zdravotniho pojisteni, apd. Ten tlak smeruje pouze jednim smerem, proto take nejake vase vyvody o zdejsim udajnem neomarxismu povazuji za pindy cloveka, ktery v podstate stale zije v socialismu a nepreje ho duhym : ) Policie ve vetsine americkych mest nepotrebuje bojovou techniku ve forme obrnenych transporteru a nezaslouzi si napadne vysoke duchody, apd. Ne, kdyz vykonavaji tu praci v atmosfere beztrestnosti. A samozrejme, kdybyste dal zdejsim policajtum zaminku, tak se budou stejne chovat k ostatnim, nejde jen o cernochy. To jsme mohli videt, kdyz pri demonstracich bezduvodne surove bili i starsi belochy nebo zeny. Dalsi problem je take v tom, ze ve vetsine pripadu ti policiste neziji v tech oblastech, kde pracuji a tudiz nejsou napojeni na mistni komunitu.
K Trumpistum a Bidenovcum. Jak jsem jiz psal, ja jsem pro Bidena nevolil – je to pro me prilis pravicovy kandidat : ) Ja osobne bych ale dal rozhodne prednost zit mezi Bidenovci (pokud to je jedina dalsi moznost krome Trumpa), neb i kdyz s nimi casto nesouhlasim v otazkach tradicni politiky, a mohu k nim mit i dalsi vyhrady, tak se porad jedna o vicemene rozumne lidi, coz se o Trumpistech rozhodne rict neda. Navic mam sve zkusenosti s Trumpisty, ktere zajima pouze to, aby meli nizsi dane a nebo se organizuji v ruznych obcanskych milicich, apd. a vetsinou neni o co lidsky stat, nehlede k jejich zcela neprijatelnemu pristupu k pandemii, ruznym konspiracim typu QAnon a celkove hlouposti : ) To vam ale na dalku asi nevysvetlim. Paradoxne si myslim, ze Trump, kdyz odhledneme od jeho narcisimu, muze byt mnohem zajimavejsi a inteligentnejsi spolecnik nez vetsina jeho stoupencu. Ale jen na kratkou/omezenou dobu : ) Ja osobne se citim (po dlouholete zkusenosti s zivotem v predmestich) lepe ve meste(ch), kde je plno ruznych lidi a diverzitu povazuji rozhodne za jedno z velkych plus zivota v USA. Pokud jste ale mladsi a chcete mit, nebo uz mate rodinu, apd., tak asi budete davat prednost predmestim, kde jsou vetsinou lepsi skoly, apd. (sluzby jsou finacovany z dani z nemovitosti). Zalezi v jake fazi zivota se nachazite. Nic neni cernobile. Ovsem hlavne musite mit aspon minimalni prostredky, na to abyste se vubec nekam (za lepsim) mohl prestehovat, mnoho lidi takovou moznost nema…
Proč podle vašeho názoru gender aktivisté používají pro gender slova muž a žena a proč vyžadují náhradu pohlaví za gender?
Kolik genderů byste byl schopen pojmenovat?
Já když vezmu kombinaci pohlaví-identifikace sebe-identifikace partnera, tak mi to vychází na dvě varianty funkční a 6 defektních, dohromady 8 možností.
Kdybych přidal ještě variantu „bezpohlavní“ a „hermafrodit“ tak máme mechanicky 64 možností, z nichž 2 jsou funkční a 62 defektních.
Můžete mi objasnit ten zbytek genderů?
Můžete mi říct, kolik jiných, než těch dvou standardních kombinací jste už potkal?
a kolik mimo těch prvních 8? Existují podle vás?
Je podle vašeho mínění postačující se za nějaké pohlaví prohlásit a zbytek společnosti se musí chovat tak, jako by daná osoba byla nositelem daného pohlaví? Jak trvalé to přiřazení k pohlaví je?
Nerozumim. Proc pouzivaji aktiviste pro gender slova muz a zena? Myslite jako trans woman, trans man? Ja nevidim, ze by vyzadovali nahradu pohlavi za gender. Chapu to tak, ze se v ramci te gender dysphoria identifikuji jako opacny rod, tzn. kuprikladu nevyhovuje jim pri pohledu do zrcadla, ze vypadaji jako kluk/holka (kdyz je rodice [pochopitelne] oblekali/povazovali za kluka/holku na zaklade jejich biologickeho pohlavi), atd. Oni si jsou toho konfliktu mezi danym pohlavim a tim, jak se vnitrne citi/identifikuji dobre vedomi a proto take podstupuji ruzne chirurgicke zakroky apd. To, ze ten pocit vy nebo ja nechapeme (ja si to dokazu castecne predstavit), neznamena, ze neexistuje… Docela bych chapal, ze kdybych se vnitrne citil jako zena a i navenek tak po case i pusobil (coz oni mnohdy pusobi), asi bych se nechtel poustet s nejakymi neznamymi lidmi do diskuzi nakolik jsem opravdovou (v biologickem slova smyslu) zenou, zduraznovat rozdily mezi pohlavim a rodem, apd. K cemu by to slouzilo? Samozrejme, pokud bych se chtel stat spickovym sportovcem, tak bych si musel vyresit to zjevne eticke dilema. Ony sice ne vsechny trans zeny maji svaly, casto jsou velmi drobne, apd., ale tusim, ze to nebudou zrovna ty, ktere by chtely zavodne sportovat. Dalsi vec je jaky budete mit sex a s kym… To bylo jasne uz od pocatku (ten trans woman trend kupr. neni nic noveho a historicky prevladal [na rozdil od trans man]), ze zaclenit takove lidi do spolecnosti nebude uplne bez problemu, ale abyste je zaclenil, nemuzete dost dobre zaroven verejne poukazovat na rozdily mezi jejich biologii a jejich momentalni psychickou realitou. Myslite, ze ti trans to nevi? A proc byste to jinak (jako laik) delal, cemu by to melo slouzit? To jsou veci, ktere si ten clovek vyresi mistne v ramci sveho nejblizsiho okoli, rodiny a pratel, popripade u sveho terapeuta, apd. Profesionalni psycholog si urcite nemysli, ze kdyz se muz vnitrne identifikuje jako zena, tak ocekava, ze po case bude schopen rodit…
K poctu genderu. Nemam poneti, 80 genders si nedokazu predstavit a nevim ani kolik jich tradicni psychologie/psychiatrie oficialne uznava. Stejne tak ale neresim pocet ruznych nesmyslnych ekonomickych teorii a dalsich uvah “o nesmrtelnosti chrousta”. V psychologii samotne jsou urcite dalsi oblasti, ktere jsou vicemene podobne nebulozne definovany, nebo byly v minulosti a dnes jsme opet nekde jinde… Ja povazuji cele gender hnuti za naprosto mensinovy fenomen, nektere jeho aspekty me sice zajimaji, ale neni to neco, co bych momentalne bral jako ohrozeni spolecnosti, nebo neco, pred cim bychom meli zasadne varovat a nebo se vuci tomu dokonce nejak zasadne politicky vyhranovat. Ja neznam zadneho trans natolik duverne, abych vedel, jak se detailne vnitrne identifikuje, ja si myslim, ze z vnejsku vsechny ty ruzne odstiny nemate sanci nejak rozpoznat. Videl jsem ruzne neohrabane pokusy o zenstvi, pak docela uspesne pokusy (zjistil byste az kdybyste toho cloveka pravidelne potkaval delsi dobu) a jsou i pripady, u kterych bych to navenek v zadnem pripade nepoznal, ty znam ale pouze z fotografii (treba Twitter, apd. : ) Ve zdejsim potravinovem obchode ale jednu dobu treba pracoval nekdo, kdo vypadal jako divenka s husarskym knirkem, ale nevim zda to nebyl ve skutecnosti chlapec. Rekl bych ze trans men, protoze si nechaval rust ty fousy. To bylo ale na hranici – byly tam zastoupeny oba dva rody najednou. Mam/mel jsem dobrou kamaradku s niz jsem jezdil na plachetnici, ta vypadala jednoznacne jako zena, ale byla bisexual, v posledni dobe zila s nejakou dalsi holkou, uz se nechala uplne nakratko ostrihat a zda se, ze dalsim krokem bude transformace. Nikdy jsem se s ni o techto detailech ale dopodrobna nebavil a ted zije mimo USA. Vsichni tito lide byli jinak pochopitelne zcela normalni a fajn.
Nemyslim si, ze staci se za trans prohlasit, treba na stredni skole a vyzadovat od vedeni, abyste druhy den mohl chodit na panske/damske zachody, apd. (pokud neco takoveho jeste na strednich skolach existuje ; ), to je ale problem, ktery patri do kategorie rodina/okoli/psycholog. Ti spoluzaci to maji mezi sebou v drtive vetsine pripadu vyresene… (o tom jsem uz myslim psal nekdy minule). Treba u tech trans muzu existuje (podle vetsich odborniku, nez jsem ja) pry problem s napodobovanim trans trendu v rannem veku (dospivajici biologicke divenky) a je mozne, ze pro nekoho to je nejaka docasna poza. Nevim ale, proc bych to mel ja, jako laik, obecne resit. Drtiva vetsina lidi v USA stravi svuj zivot, aniz by se s nejakymi trans a jejich problemy osobne setkala.
Lidé postižení poruchou sexuální sebeidentifikace se vyskytují v počtu jeden asi na půl milionu a pokud došli k přesvědčení, že ten defekt chtějí zmírinit administrativní, hormonální, nebo i chirurgickou cestou, tak jim to česká společnost a medicína umožnily. Ti lidé pak chtěli být považování zase víceméně za muže/ženy, podle toho, jak se to podařilo.
Nikdo nezpochybňoval existenci pouze dvou pohlaví, ani tihle, kteří tím prošli a to poslední, co chtěli, bylo, aby je někdo označoval za transky.
Dnes jde přece o něco úplně jiného, než pomoc postiženým lidem si dát nějak do souladu tělo a mozek. Je to spíš test na míru podvolení formou povinného hlásání absurdit. Není to nic tak nového a jsou na to téma i bajky a pohádky, třeba ta o nových císařových šatech.
Jen se zdá, že naši předci si nedovedli představit tak stupidní společnost, jakou můžme v některých zemím sledovat a pohádka je tak na dnešní poměry nereálně optimistická.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/zeny-se-rodi-s-vaginou-rekla-skotska-studentka-hrozi-ji-vyhazov-40360977#utm_source=twitter&utm_medium=sharebt&utm_campaign=bottom
To uz jste sem daval, ten odkaz… Ti studenti, kteri nabonzovali tu svoji spoluzacku, ale nevrdili, ze zeny nemaji vaginy, nebo ze je trans zeny maji, ne? Meli pouze pocit, ze tim, ze to ta holka rekla v te tride takto otevrene, mohla se dotknout nejakych trans. Bylo to o prehnane ohleduplnosti, ne o pokusu zmenit biologickou realitu. Universita se tim musela zabyvat, neni to neco, co bylo iniciovano shora na prikaz “Bidena”. Ja s tim nabonzovani samozrejme nesouhlasim a jsem na strane te holky, ale rozhodne si nemyslim, ze tyto woke veci jsou nejakym nejvetsim soucasnym spolecenskym problemem, tak jak jsou casto predkladany a k bonzovani na univerzitach dochazi uz roky v pripade jinych kauz a vetsinou je ticho po pesine (protoze holocaust). Jak jsem se uz nekolikrat zminoval, jsou zde mnohem horsi priklady cenzury a vyhazovani z prace, s mnohem vetsimi dopady na osudy lidi apd., ale tim se ti nejvetsi ukricenci, kteri protestuji proti cemukoliv “woke” vubec nezabyvaji. To je z jejich hlediska mnohdy i zadouci. Uznejte, ze v takovem pripade se nemuzete divit, pokud budu brat ty jejich stiznosti jako neco, co chteji vyuzit predevsim politicky. A tak to i je, viz poukazy na neomarxismus, apd. Immigrace, woke a “rasismus” cernochu jsou posledni veci, ktere bych v USA oznacil za problem. Jsou to zastupne problemy, kterymi se elity snazi odvest pozornost od problemu skutecnych, ktere zdejsi pravice vubec neresi a nebo primo sabotuje a jejichz “reseni” ze strany levice spociva v nekonecnych kompromisech s pravici : )
Když řeknete, že Země rotuje kolem Slunce, taky vás někdo nabonzuje a budete vyšetrovaný? Třeba vás vyhodí a vy si řeknete,,., asi jsem se mohl dotknout nějakého geocentrika a nakonec, geocentrismus není hlavním prolémem USA 🙂
A to, aniž bych se chtěl někoho dotknout, dokázat v kuchyňských podmínkách heliocentrismus je řádově komplikovanější, než předvést existenci pouze dvou pohlaví a jejich funkci v přírodě.
Možná ještě k tomu „proč pohlaví a proč ne holokaust“.
Protože (kromě jiného) u 80 pohlaví je naprosto evidentní, že jde o nesmysl. Vidí to i ten nejposlednější chovatel morčat.
Kdežto interpretace nějakých historických událostí je vždycky ošidná.
Na jedné straně tu máme umlčování alternativního výkladu historie a na druhé straně máme vynucování perverzních tvrzení, které jsou očividně v rozporu s reálným světem a přírodou….
Je opravdu málo takových jistot, jako že jsou jen dvě pohlaví. I ten heliocentrismus je komplikovaný, kdyby se měl člověk omezit jen na vlastní smysly bez koloniální vědy bělochů.
Takže když už degradace došla až sem, je to hodno pozornosti víc. Jistě, byl tam progres, lidi se neozvali zavčas, nevážili si ani svobody slova ani přírodních věd a nechali to dojít až k vynucování 80 pohlaví a tresty za jejich popírání.
Co bude následovat – presidentovy nové šaty nebo druhé Slunce na obloze?
Aha, tak pardon. Ja jsem tou zminkou o holocaustu nepoukazoval na nejakou historickou dukazovost/srovnavani te udalosti samotne, ale v sirsim smyslu na Izrael a s tim spojenou zdejsi cenzuru na univerzitach, kde jsou jiz dlouho jakekoliv pro-palestinske aktivity hodnoceny (zidovskymi organizacemi) jako utok na Zidy a je zde okamzita snaha takove aktivity umlcet, i kdyz v posledni dobe se jim to moc nedari. Nevim proc do toho opet pletete 80 genders? To se te situace ve Skotsku netykalo ne? Ja zde nikde nevidim, ze by nekdo od nekoho vymahal oficialni uznani 80 genders. To, ze se to mozna vyucuje v nejakych gender studies je prece normalni, pokud to tak nekdo rozlisuje… A ani to neni jiste (ze 80 je z hlediska psychologie/psychiatrie nejake oficialni cislo) ne? To, ze nekdo na FB dal nejake hausnumero a ted se o tom diskutuje prece nic neznamena. To je opet diskuze ve smyslu “sam si vydefinuji problem a pak o nem budu diskutovat”. Nehlede k tomu, ze do toho opet pletete pohlavi a tim celou tu diskuzi vlastne negujete. Gender (rod) neni sex (ve smyslu pohlavi) a takto o tom vazne nema cenu diskutovat, neb vy tem lidem prisuzujete neco, co oni vubec netvrdi. Muzete se na to samozrejme divat jako na degeneraci nebo perverzitu. To je na vas. Pripomina mi to ranne diskuze o homosexualite. Vy v tom proste musite mit jasno, a pokud nebude po vasem, tak ti lide nemaji pravo na normalni existenci. Co za cloveka ma potrebu neustale zduraznovat ze trans zeny nejsou opravdove zeny (ve smyslu striktne biologickem)? I kdyby se jednalo o nejake poblouznene aktivisty, kteri by to tvrdili, tak myslite, ze vetsina trans to tak bere? Kdyz se budete bytostne citit jako zena, tak ta biologie ocividne nehraje prvoradou roli. Vy je ale hazete vsechny do jednoho pytle, i kdyz s vasim zivotem to nema nic spolecneho. Pak mi zde tvrdite, ze Trump vyhral volby, presto, ze pro to nejsou zadne dukazy a pripada vam to normalni. Priste mi budete tvrdit, ze Trump ma vaginu… lol
Ja jsem jasne napsal, ze nemam poneti, kde nekdo vzal 80 genders (rodu) (i kdyz si dokazu predstvit rodovost jako urcite omezene spektrum mezi muzem a zenou), a ze jsem na strane te holky (v tom smyslu, ze bych ji netahal pred nejake komise), i kdyz nikdo z nas v te tride nebyl a nevime, k cemu presne tam doslo. Dokazu si osobne predstavit, ze jeji vyroky mohly byt v urcitem kontextu pro nekoho urazlive (to nebyla prednaska o biologii), stejne tak, ze nejaci precitliveli studenti mohli prehnane zareagovat na obecne nezpochybnitelny vyrok. Opet ale, rod neni pohlavi, takze se zda, ze vy stale nechapete podstatu tech woke sporu : ) Nikdo netvrdi, ze existuje 80 pohlavi (a na cele zemekouli jsem to pouze ja, kdo je o tom s vami ochoten diskutovat : )
Takže stejně je to s geocentrismem, zastánci alchymie, flogistonu a sfér, kterými točí andělé? Abychom je neurazili, nesmíme vyslovit evidentní fakta?
2+2 je kolik? Má to objektivně správný výsledek nebo byste sice za 4 ke zdi nestavěl, ale radši ani nikomu nedoporučoval to vyslovovat?
Já nemám nic proti tomu, aby se někdo považoval za dítě, ženu, muže, jednorožce nebo mloka, dokud to nenarazí na realitu. Pak je potřeba člověku taktně říci, že na svoje chiméry má jistě právo, ale jen ve své hlavě. Realitu nezmění.
A považuju za největší úchylnost postihovat ženu, která rodila, za výroky typu, že jen ženy mají vaginy a muži ne.
Já vím, že vy byste ji za to na popraviště neposlal, ale to je jen detail… vy stejně jako ti neobolševici tvrdíte, že takové věci ona říkat NEMÁ.
Nedávno jsem viděl pěkný citát, tak ho sem hodím:
„Ještě nedávno jsem tvrdil, že svoboda slova znamená i svobodu lhát. Dnes bych byl rád, kdyby svoboda slova znamenala alespoň smět říkat pravdu.“
A dostali jsme se tak daleko, že už nelze beztrestně říct ani to, že ženy mají vaginy a muži penisy – zcela evidentní a objektivní fakta.
Ten počet genderů se furt mění, mně se nejvíc líbilo číslo 63 (6 mocnina 2 bez jedné ).
Mluvnických rodů máme také víc, třeba střední, že? A dodnes nikoho nenapadlo z toho vyvozovat existenci reálné osoby s tímto pohlavím nebo rodem. Anebo jsou jazyky bez rodů – znamená to, že tam nemají pohlaví a množí se pučením, dělením nebo hlízami?
Celá ta ekvilibristika se slovy a popíráním reality má v mých očích spíš ty cíle, které popsal Orwell ve svém románu. Je to test poslušnosti, je to tam popsáno dost polopatě.
Tady je s ní rozhovor
https://www.spiked-online.com/2021/05/18/i-am-being-investigated-by-my-university-for-saying-women-have-vaginas/
Pardon, ted jsem si vsiml, ze jsem v tom jednom prispevku vyse chybne napsal “zeny s vaginami”, melo byt samozrejme “muzi s vaginami”, pokud jste to z kontextu nepochopil…
Dobový komentář:
https://archiv.ihned.cz/c1-819064-nejde-o-mccarthismus-ale-o-ochranu-prav-a-svobod
Pavel Kamas v rozhovoru
https://rumble.com/v4k7qvf-pavel-kamas-rusko-a-usa-si-jen-hraj-na-neptele.html
Ten rozhovor jsem videl jiz pred casem, ale nevim, zda bych z nej udelal dnes takovy plosny zaver (obe zeme si jen hraji na nepritele), jakkoliv jinak s Pavlem Kamasem souhlasim v tom, ze by si lide meli vic vsimat, koho elity nedovoluji kritizovat (a v tom vidim hlavni tema toho rozhovoru). Takova ta mechanika vladnuti muze byt samozrejme v nekterych vecech podobna, ale to neznamena, ze je nejak v zakulisi *vse* vedome rizeno stejnou “kabalou”. V mnoha pripadech jde IMO pouze o vnejsi projevy “fyzikalnich zakonu” tykajicich se rizeni velkych statnich utvaru. Treba. A mozna, ze takto tuto cast rozhovoru pan Kamas myslel…
Uvedomte si ale, ze ani v pripade covidu, ani v pripade pristupu k informacim neni situace v EU a USA totozna, u nas zadne covidove “silenstvi” (tak jak tento termin chape prumerny cesky anticovidista) neprobihalo (s vyjimkou povinneho ockovani) a nas pristup k informacim je zatim stale relativne nedotceny…
Je jasne, ze jakmile ty elity zjisti, ze jim nas soucasny system relativne volneho pristupu k informacim zacne prekazet, tak na nej zautoci a oni se o to jiz snazi (jen zcela naivni clovek si mohl myslet ze Muskova koupe Twitteru byla motivovana snahou o vetsi svobodu informaci), ale pokud k podobnym vecem dochazi v Rusku (to nevim, me informace se ruzni), mohou ty duvody byt zcela jine, to snad pripustime ne? U nas treba snaha o to, dosadit nadvladu svetoveho kapitalu s vedouci roli zidovskeho naroda a v Rusku snaha o omezeni dopadu americkych vlivovych organizaci, ktere maji za ukol tento cil realizovat v tamejsim prostredi… V jednom pripade kabala, v druhem pripade fyzika…
Bylo by hezke, kdyby do budoucna Ceska Republika byla svedomim tohoto procesu, treba prostrednictvim pana Kamase, misto shromazdovani delostreleckych granatu na strane planety Kabala a nebo se proste vic venovala fyzice rizeni mensich vesmirnych teles…
Pro mě je kovidové šílenství především povinné očkování něčím, co nebrání šířené nemoci. A samozřejmě k tomu otevřené hranice spolu se zákazem navštívit vedlejsí obec.
Ta „hra na nepřítele“ je mnohem komplexnější a tak, jak to vyznívá z Kamasový slov, je to podle mě blbost. Ale na určitých úrovních to je realita – takový ten Čubajs se Zelenským a Kolomojským na jedné jachtě, vily vedle sebe, společné občanství atd…
Kamas elegantne uzavrel problematiku, kterou timto muzeme odlozit ad acta.
Pokud kovid byl okamzikem selhani elit, pak SVO je zjevenym selhanim lidu. Nakonec ma mainstream pravdu v tom, ze opozicni scena je ve vleku ruske propagandy. Muzeme to brat jakkoliv, ale nakonec je to smesne az vesele.
Z diskuzi je znamo, ze alternativu nezajimaji zdroje a ani sirsi informace. Vede si urputne svoji a nekriticky opakuje to, co nekde slysela, v lepsim pripade cetla v clancich, prezvykanych z ruskych zdroju. Pak zacne napadat oponenty.
Neni to nic neznameho a noveho, ale opakovani je matkou modrosti. To, co zacal intelektualni predvoj za kovidu, dokoncil vetsinovy obcan za SVO.
Gogo, podivejte se do spamu…